Форум » Ваши варианты развития сюжета » 366 - ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ СЕРИЯ. » Ответить
366 - ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ СЕРИЯ.
ASSUR: НУ ЧТО, ФОРУМЧАНЕ? КАК ВАМ ФИНАЛ???
Аноним: Ptiza Sirin пишет: Если тех же авторов, то не больше. Нелепость на нелепости. Просто больше невозможно! Ты настолько досконально изучила их творчество? Можешь провести сравнителный анализ?
Sombra: А что? "Исцеление" да "Кармелита" - для анализа достаточно... а вот если там с "Династией" сравнить... да хоть с "Зимней вишней"... а, бесплодный разговор. "Горький шоколад вкусный и полезный. - Но соевый батончик тоже ничего! - А шоколад качественней. - А батончик привычней! - А шоколад вкуснее. - А батончик дешёвый, сто штук по цене всего одной плитки шоколада!!" и т. д.
Ptiza Sirin: Sombra, ты еще "Мундину" забыла в список поставить!
Sombra: Ptiza Sirin , я так и знала, что что-то забыла... название какое гнусавое. Спокойно, я знаю, что это! Да, Птиц, ну чего мы требуем-то! Ты популярные песни слышала? Модные книжки читала? Всё одно к одному.
Аноним: Sombra пишет: бесплодный разговор. Именно, потому как берётесь сравнивать несравнимое...
Sombra: Аноним , так и жалко, что "Династия" и "Обреченная" - несравнимые, ибо это ОДИН жанр. Жалко, что подход к созданию изначально порочный: а, будь что будет! "Женщин нету - и не надо, женщин можно заменить: мы поймаем обезьяну, с обезьяной будем жить!!". Ну неужели ты сама не получила бы больше удовольствия от просмотра, если б создатели вложили в сериал чуть-чуть больше знаний, денег, души!
Straw: Sombra пишет: Ну неужели ты сама не получила бы больше удовольствия от просмотра, если б создатели вложили в сериал чуть-чуть больше знаний, денег, души! А ведь такая богатая тема была! Ptiza Sirin пишет: Совершенно нелепая задумка, этот Валин приезд. Мне этот акт мазохизма вообще остался непонятен. Логично было бы Гале просить прощения за то, что мужика увела...
Sombra: Straw пишет: Гале просить прощения оне не так воспитаны. "Я хочу - значит, получу" - главный принцип семейства Азариных. Вспомни галин вопль в кафе у Ричи: "Что это такое потеряла Валентина (по сравнению с ней и Верой)?!" и ричин ответ: "Семью..."
Аноним: Всё можно улучшать до бесконечности, и сейчас сетовать, что, мол, то и сё можно было сделать иначе, совершенно бессмысленно. Сериал снят. Я, например, нисколько не жалею, что его смотрела. Мне было абсолютно всё интересно: и сюжет, и актёры, занятые в сериале, и красивейшая музыка. Ну, а то, что, случайно попав на форум, я познакомилась со всеми вами, в Москве встретилась с Птичкой, Сценаристами, благодаря Насте побывала в двух знаменитейших московских театрах - это вообще волшебный сон, сбывшийся наяву. Так что вашего разочарования разделить никак не могу.
Sombra: Аноним , "стакан всегда наполовину полон!", правда?
Аноним: SombraВот именно, а не пуст!
Straw: Sombra пишет: и ричин ответ: "Семью..." Вот-вот, ей даже такие вещи объяснять надо... Кстати, вчера неожиданно обнаружилось, что ричина кофейня называется почему-то "Мексиканская деревушка". И при чем здесь кофе и пирожные и армянский коньяк? Логичнее было бы пить текилу и закусывать тако...
Leandra: Sombra пишет: Валя была - жена, а не потаскушка с крымской набережной, падающая в койку неизвестно к кому по первому требованию. Не надо так говорить. Вера была 18-ти летняя наивная романтичная девушка, и она действительно влюбилась! Иначе она бы не пошла топится. Кроме того, она НЕ ЗНАЛА что у Сергея другая семья.... А когда узнала - то пошла кончать с собой... И еще - одно дело если бы это действительно была счастливая, полноценная семья... А это была всего навсего пародия на нее.. Мать всю жизнь унижала отца, вырастила дочь-тварюгу которая потом дала прикурить им обоим. Но зато у них был штамп в пасспорте! Меня если честно убивают такие вот двойные стандарты...
Sombra: Ну, насчёт "пародии" мы ничего сказать не можем - этого в сериале не было... А насчёт двойных стандартов - у Ларисы и Жени очень небольшая разница в возрасте, следовательно, Лариса была совсем малышкой. Вот Вы с маленьким ребёнком отдали бы мужа случайной любовнице? Я - нет. "Унижала"... она всю жизнь его любила, и он ей даже не изменял больше. Это бывает у мужчин - они себя начинают чувствовать лишними, когда появляется первенец, отсюда и загулы. А больше ему это не нужно было. Он на ней тоже ведь по любви женился, они об этом говорили. Leandra пишет: Вера была 18-ти летняя наивная романтичная девушка, и она действительно влюбилась ладно, Вера наивная и т.п. А Сергей, женатый взрослый мужик, трахнул наивную дурочку и ничего ей не сказал о том, что он несвободен - он же её просто использовал. И топиться, имея крошку-дочь, которую поднимать придётся сестре - верх эгоизма и легкомыслия.
Leandra: Sombra пишет: Ну, насчёт "пародии" мы ничего сказать не можем - этого в сериале не было Пародия - я имею в виду что это была всего лишь видимость семьи, которой на самом деле не было. Семья я считаю это не когда есть штамп в паспорте, а когда люди любят и понимают друг друга... Sombra пишет: Вот Вы с маленьким ребёнком отдали бы мужа случайной любовнице? Мы или я? Я просто не люблю когда ко мне на Вы обращаются... Во первых, если муж идет к любовнице, то это жена должна сообразить почему это произошло и искать причину в себе. Да, есть такие кобели которые гуляют всю жизнь и от самых золотых жен, но Сережа был явно не из этих. Если бы Валентина была нормальная, любящая жена, которая бы его ценила, поддерживала а не унижала постоянно - он бы никогда не пошел на сторону. Sombra пишет: она всю жизнь его любила, и он ей даже не изменял больше. Любила? Это ты называешь любила? Я в шоке (с)... Упаси меня Боже от такой любви... Sombra пишет: Он на ней тоже ведь по любви женился, они об этом говорили. Женился может и по любви, но когда она показала свое истинное лицо - то любовь прошла... Просто она его затюкала и замордовала, да так, что из мужика он превратился в тряпку. А рядом с Галей он расцвел и даже стал начальником порта! Sombra пишет: А Сергей, женатый взрослый мужик, трахнул наивную дурочку и ничего ей не сказал о том, что он несвободен - он же её просто использовал. А я и не говорила что Сергей святой. Но он хотя бы раскаялся...
ASSUR: Вы не видели "Танго":)))) Вот там на самом деле много небылиц. Ну как человек, у которого погибла семья, не связался с друзьями в России?? "ОСЗ-1" еще ничего....
Костик: ASSUR, а причем тут "366 - ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ СЕРИЯ"? Про "Танго" есть отдельная тема.
ASSUR: СЛАВА!!!! ИЗВИНИТЕ.
Sombra: Leandra , экий горячий спор у нас завязался! С Вами интересно разговаривать. Поэтому... даже не знаю - может, я умолкну? Всё равно друг друга не убедим. Видите ли, я взрослая тётенька, и в противостоянии "девица на стороне - жена с ребёнком" я автоматом на стороне жены с ребёнком. Ибо сама я - жена с ребёнком. С ребёнками. И я могу себя представить и на месте Веры, и на месте Вали. (но только не Гали, упаси Боже). И просто как человек с жизненным опытом считаю валино покаяние высосанным из пальца. А любовь - она разная бывает. Помните "Коллекционер"? "Лолиту"? Это ведь о любви... для нас - чудовищной, а для них - единственно возможной. ЗЫ Единственно - очень-очень желаю: ни Вам, ни Вашим друзьям не дай Бог оказаться на месте Валентины. Поверьте.
Leandra: Мне тоже интересно, только пожалуйста не надо на Вы... Я на стороне любви и справедливости. Я категорически против измен, но только если в семье царит любовь и взаимопонимание. И прости, но я не могу назвать любовью, когда один супруг постоянно подавляет и унижает другого. Может быть мазохистам это и нравится, но мы сейчас о них не говорим.. Я против того чтобы жить только ради детей и ради долга. Что с того что Сергей жил с Валей, и Лариса видела их поганые отношения? Разве ей от этого стало лучше? Кто нибудь от этого выиграл? Не думаю... А во всей этой ситуации я считаю виновата Валя. Если бы она была для Сережи любящей, понимающей женой а не мегерой, которая его постоянно унижала и топтала (причем на глазах у дочери) - никуда бы он от нее не делся. Мне всего 24, я незамужем, и детей у меня тоже пока нет. Но если когда нибудь мой муж мне изменит - я в первую очередь посмотрю что же во мне не так? Ибо если мужик поглядывает на сторону - вина лежит на 70% на женщине. (Я не говорю о типах Дон-Жуана, а об обычных, нормальных мужиках, не склонных к кобелизму).
Паветта: Leandra пишет: Я не думаю что она умерла сразу после рождения детей, тем более их у нее было двое. Разница в возрасте между Верой и Галей никогда не оговаривалась(я во всяком случае такого не помню), то есть они вполне могли быть погодками. Да и Вера умерла, когда Жене было четыре года, а не сразу после ее рождения. Leandra пишет: Ни непонятно с чего. Она не смогла пережить предательства любимого человека. С момента романа Сереженьки и Веры и до смерти Веры прошло пять лет. Пять лет!!! Я просто не представляю каким тормозом надо быть, чтобы за пять лет не понять что раз мужик ни разу за все это время не ответил, не подал весточки, то он никогда уже не вернется. Leandra пишет: Просто Галя не встретила человека которого бы полюбила, соответственно искала отмазки типа того что должна поставить на ноги Женьку, а не думать о замужестве. Размика, как известно, она считала просто другом. Галя собиралась выйти замуж за Размика давным-давно, но смерть Веры помешала их свадебным планам. Sombra пишет: а я всегда считала, что полная семья гораздо полезнее для ребёнка во всех смыслах - и морально, и с точки зрения денег...так что для Женьки-то с Размиком было бы лучше. Абсолютно верно. Тес более что Женька всегда считала Размика практически своим отцом.
Sombra: Leandra , окей, я буду на ты. Я твои доводы прекрасно понимаю, было время - я так же думала. Теперь - нет. Я видела, как мужчина говорит жене: "Я не могу без тебя, но без неё я тоже не могу" - и что с этим делать? Жена может достать мужа так, что он на любой телеграфный столб в юбке залезет, всё так... но, как правило, такими доводами мужики объясняют наивным девочкам, почему они ищут "любовь" на стороне. К "кобелизму" склонны все, это физиология, вопрос - в индивидуальной порядочности. А если вернуться к пресловутым Ильиным - ни из чего не следует, что отношения в их семье были ужасны ДО появления в жизни Сергея Веры. Мне кажется, это Валя не смогла в глубине души простить предательства и срывалась на муже, хотя и жить без него не могла.
Leandra: Sombra пишет: Я видела, как мужчина говорит жене: "Я не могу без тебя, но без неё я тоже не могу" - и что с этим делать? Бывает, но ситуация в нашем фильме - отнюдь не из этих. Мне почему то кажется что Сергей влюбился в Веру, именно потому что нашел в ней ту нежность, чуткость и понимание которые не смогла дать ему его собственная жена. Мы же видем, что Сергей очень постоянный и порядочный человек (раз 20 лет терпел рядом с собой эту крокодилицу). И я уверена что если бы у него было все хорошо с Валентиной - он бы не посмотрел ни на Веру, ни тем более на Галю. Sombra пишет: Жена может достать мужа так, что он на любой телеграфный столб в юбке залезет, всё так... Но это правда. Только залезет он не на любой телеграфный столб, а на женщину в которой он найдет то что нужно ему, и то чего он не находит в своей жене. То же самое - если изменяет жена, вину в себе должен искать муж. Легче всего обвинить в своих бедах мужиков-козлов, баб-стерв, жестокий мир и дядю Ваню. А посмотреть на причину, а не на следствие, анализировать свои поступки и подумать "А что же во мне не так?" - на это к сожалению способен далеко не каждый. Валентина всю жизнь топтала и унижала Сергея (пока он наконец не послал ее к такой бабушке, и только тогда она осознала что жить без него не может), не понимая что вредит она прежде всего своей обожаемой дочурке, которая глядя на все это выросла законченной дрянью и эгоисткой. Так что когда я слышу что люди говорят "Надо сохранять семью ради детей" - то мне хочется спросить - "А вы подумали нужно ли это самим детям? Легко ли будет им смотреть на ваши постоянные ссоры и конфликты, слышать как вы каждый божий день унижаете и оскорбляете друг друга? Как это отразится на их психике, их личности, их будущем? Какой пример семейных отношений вы им подаете?" Лара ведь тоже не родилась таким монстром. Она стала такой, в основном, в результате нездоровых и ненормальных отношений в семье, которым она изо дня в день была свидетельницей. Паветта пишет: Да и Вера умерла, когда Жене было четыре года, а не сразу после ее рождения. Не знаю, мне всегда казалось что прошло года два... Хотя я тоже многого не помню.. Паветта пишет: просто не представляю каким тормозом надо быть, чтобы за пять лет не понять что раз мужик ни разу за все это время не ответил, не подал весточки, то он никогда уже не вернется. Умом сериалы не понять... Ну наверное наивная была до такой степени что думала что он все еще ее любит и не забыл... Паветта пишет: Галя собиралась выйти замуж за Размика давным-давно, но смерть Веры помешала их свадебным планам. А потом почему не вышла? Тем более если Женька считала его своим отцом?
Ptiza Sirin: Leandra пишет: раз 20 лет терпел рядом с собой эту крокодилицу Ну зачем же так? Мне, например, Валя гораздо больше нравится, чем истеричная и вечно квохчущая Галька.
Leandra: Ptiza Sirin пишет: Мне, например, Валя гораздо больше нравится, чем истеричная и вечно квохчущая Галька. Галя меня тоже раздражает. Но Валя была именно подлой и гнусной. Я не говорю о сегодняшней Вале, а о той которой она была до ухода Сережи.
gella: Валя действительно была в свое время подлой и гнусной, она действительно унижала Сергея все время, а когда поняла, как была неправа, как плохо ей стало без него, поехала просить прощения, потому что только после ухода Сергея она поняла, что наказана этим за смерть Веры. Поэтому ее приезд в Черноморск абсолютно оправдан. Галя своей смертью будет наказана за то, что постоянно ломала чужие жизни, пыталась учить всех жить, а сама элементарно не поняла, что со здоровьем не шутят, особенно когда есть маленький ребенок. Вот и доигралась. В ситуации с ее смертью мне очень жаль Марьяшу, которая только с ней помирилась и надеялась на долгую дружбу, на совместные прогулки с детьми. Сергей только выиграл в этой ситуации, Валя не даст ему пропасть.
Sombra: Ох, не знаю... в смерти Веры виноват только Сергей - нечего было кобелировать на курорте. Ну - сколько людей, столько и мнений.
Leandra: Sombra пишет: в смерти Веры виноват только Сергей - нечего было кобелировать на курорте. В смерти Веры виновата прежде всего она сама....
Паветта: Мне кажется, что у Вали с Сергеем довольно долго были хорошие отношения, и Валя стала активно гнобить Сергея уже после его Черноморского романа. Только представьте ее состояние - знать что муж тебе изменил, постоянно получать письма от его любовницы "Сереженька, я тебя так люблю и жду, когда ты вернешься? Сереженька, я беремена, возращайся скорее и мы поженимся. Сережа, у нас родилась дочь, очень на тебя похожа, я назвала ее Женечкой", постоянно трястись от страха что не дай Бог муж случайно получит одно из этих писем, и не сметь даже заикнуться об этом ни одной живой душе. Вот постепенно эта обида за измену и страх потерять мужа накапливались, накапливались, а потом выплескивались из Валентины как агрессия к мужу. Ну не могла же она ему сказать "Я в бешенстве от того что ты мне изменил, что нагулял ребенка на стороне, что готов был бросить меня и нашу дочь ради какой-то малолетней провинциалки". Вот и лезло из нее "неудачник, ничего не можешь и т.д"
Sombra: Я тоже так думаю... Простить можно всё, но забыть - очень сложно. Тем более, если ситуация не завершилась. То-есть, Валя жила с ощущением "бомбы": где-то живёт любовница мужа, где-то у него есть дочь, а раз есть одна - почему бы не быть второй, третьей... кошмар какой. Вот как раз, если бы она НЕ любила мужа - ей было бы легче. А "неудачник"... гнобят, знаете ли, именно там, где есть повод. Ведь не было же её претензией: "Сцуко, на работе днём и ночью, дочь не видишь, на фиг нам твои деньги такой ценой!". Получается, Серёженька себя работой не сильно утомлял: обойдётся, мол, семейство. А удачно оказаться в фирме, где по начальнику виселица плачет, а компетентнее грузчика работников нет, - это, знаете ли, везение, и Галя тут не особо причастна.
Leandra: Sombra пишет: А "неудачник"... гнобят, знаете ли, именно там, где есть повод. А кто ж ее заставлял с неудачником жить-то? Почему не нашла себе кого нибудь получше, побогаче да поуспешнее? Видать не нашлось дурачка... Sombra пишет: Получается, Серёженька себя работой не сильно утомлял: обойдётся, мол, семейство. Ну, я б не сказала что они так уж бедствовали... Обычный, средний достаток... Sombra пишет: А удачно оказаться в фирме, где по начальнику виселица плачет, а компетентнее грузчика работников нет Сергей по профессии инженер, а грузчиком стал работать потому что другого места ему не дали. Да, тут еще сыграл роль счастливый случай, но ведь дело не только в этом! Было очень заметно насколько он изменился.. Короля делает его свита, а мужчину делает женщина...
Sombra: Leandra пишет: А кто ж ее заставлял с неудачником жить-то? так вот она, любовь-то, во всей красе! Не нужен ей кто-то другой - нужен этот! Может, каких-то мужчин и делают женщины... но это - определённый тип мужского характера: вечный сынок. В детстве - властная мама, потом ищет такую же властную жену. Ведь он Галю слушал, уши развесив. Взять её здоровье: волнует тебя, отчего жена всю беременность валилась как сноп в обмороки, родила до срока, от дома "скорая" отъезжает - ну найди ты время, зайди к лечащему врачу, выспроси! Так нет - Галя сказала - не парься, милый, он и вздохнул с облегчением: а, пусть идет как идет! Он по жизни слабый человек, одним только и крепок... места не дали - это ж не деревня Гадюкино, мало ли других организаций. Ты не можешь поставить себя на валино место, это понятно, но поверь - не бывает так, чтобы совершить грех и не быть виноватым. Украсть - это грех.
Leandra: Sombra пишет: Ты не можешь поставить себя на валино место Естественно могу, и я уже несколько раз обьяснила что бы я сделала в этом случае. Sombra пишет: Не нужен ей кто-то другой - нужен этот! А мне кажется дело просто в том, что больше не нашлось дурачка который бы не нее позарился. Тем более еще и с довеском... Sombra пишет: Взять её здоровье: волнует тебя, отчего жена всю беременность валилась как сноп в обмороки, родила до срока, от дома "скорая" отъезжает - ну найди ты время, зайди к лечащему врачу, выспроси! Наоборот, он очень переживал за Галю, ходил с ней по врачам, уговаривал ее... Просто она еще черезчур упрямая попалась... Ну а если даже и допустить что он слабак, тряпка и т.д. - то Галя сумела его полюбить и принять таким какой он есть, (и даже Валентина в одной из серий это признала) а сама она нет.... Sombra пишет: места не дали - это ж не деревня Гадюкино, мало ли других организаций. Если взять конкретно Черноморск - то это маленький провинциальный курортный город, где мужчина может стать либо спасателем, либо работником порта...
Sombra: Leandra , можно предполагать какие угодно варианты развития событий... но пока не столкнёшься лично - не узнаешь, как поступишь. В смысле, не ты, а любой человек вообще.
Leandra: Sombra пишет: но пока не столкнёшься лично - не узнаешь, как поступишь. Ну по крайней мере я бы не стала сознательно унижать и подавлять человека. Если бы я поняла что не могу больше с ним жить, не могу простить его предательства, и каждая минута рядом с ним с ним будет наполнена только негативными эмоциями - я бы просто развелась.... Ради себя самой, потому что я не готова положить свою жизнь на то чтобы жить в злобе и ненависти...
Sombra: А если было б так, как пишет Паветта ? Когда и без него не можешь жить (не без штампа в паспорте, а именно без него - этого, слабого, причинившего боль и такого единственного и родного?) и забыть не можешь, как он тебя предал? Нееет, сложно это всё.
gella: Девочки, которые смотрят Планету - что сегодня случилось? Должна была быть последняя серия, а вместо нее вдруг пустили "Вокруг Света". Что случилось? Ее перенесли или по просьбам трудящихся последней серией решили сделать 365-ю, потому что последняя грустная? У меня муж на полчаса раньше встал, чтобы посмотреть, а тут облом.
Leandra: gella я думаю все дело в том что сегодня 23-е февраля....
Аноним: gella, 366-ую серию покажут в понедельник.
Sombra: Ишь, как вам удовольствие растягивают!
полная версия страницы